Форум » Конструкция » Особенности настройки антенн примусом. » Ответить

Особенности настройки антенн примусом.

UA6ATG: Предлагаю обсудить тему: особенности настройки антенн примусом. Провел несколько опытов с примусом настраиваясь на ряд спутников. Я сейчас ничего не берусь утверждать совершенно уверенно, более того возможно я неправ, так как все опыты производились на "супрале" не слишком "механически" удачной мягко говоря в окончательной подгонки, подстройки, на выбранный спутник. Cоздалось такое впечатление: искать спутники одно удовольствие, особенно в труднодоступном месте. Но вот потом "выжимать" из спутника максимальное количество "папугаев" сложно. Толи настройку быстро проскакиваешь, толи сам супрал чисто механически это не дает, но данную процедуру легче (по крайней мере мне) сделать на компе в известной программе Satfinger под SS2. Еще раз повторюсь, упаси меня бог сейчас что либо утвердждать на все 100%. У меня слишком мало пока накопленное опыта в плане экплуатации примуса.

Ответов - 42, стр: 1 2 3 All

shmaksimka: Я тоже подерживаю UA6ATG на все 100%.Тоже такая же ситуация.

slav0n: Рекомендую для "выжимания" максимума смотреть не на мелькающие цифры, а на шкалу точной настройки, которая появляется при локе спутника. Надо стремиться к минимальной её ширине.

UA6ATG: Надо стремиться к минимальной её ширине. Да? Хм... я настраивал по максимальной ширине. Завтра попробую иначе.


alexei_: аналогично

slav0n:

Медведь: slav0n пишет: Надо стремиться к минимальной её ширине А я видел изменения ширины, но не знал (непонимал) их смысла Пытался подогнать значение верхнего числа как можно ближе к нижнему... Да... век живи, век учись.... P.S. Инструкцию-б по таким мелочам да ньюансам сделать с фотками....

slav0n: Collin пишет:(Приму в дар полную прошивку на 8мегу и двух строчный индикатор от тех, кто перешел на панораму и 32мегу ) а так проект может и заглохнуть... Кому оно надо?

UA6ATG: Cегодня утром встал, попил кафею, пошел "натягивать" антенну Да, действительно, надо настраивать по минимуму. При этом, как при всяком новом деле, нужна некоторая тренировка при работе с прибором. После ряда попыток настроил HB 13e по транспондеру TBN (христианского канала) сравнил с показателями попугаев на ss2. Результат вообщем то неплохой (для примуса) да, мне удавалось выгнать несколько больше папугаев на этом канале с помощью ss2 (45-50) но и результат примуса тоже неплох: 40 скайстаровских "попугаев" . Вполне вероятно, повозись я больше, удалось бы получить лучший результат, но от добра добра не ищут и я в принципе удовлетворен. Некоторые мои выводы : Примус крайне удобен для "массовых" установок всяких там триколоров, HB (ездил по дерввням, так окромя HB и Триколора ничего не видел) в труднодоступных местах. К сожалению, мне так сдается, проекты типа "чемоданчиков поклонников бывалого чайника" примус не похоронит Желательно, иметь на крыше LCD телевизор c тюнером для более точной подстройки на пойманный спутник. Можно конечно вообще настраивать примусом, но для проф установок, чемоданчик то в багажнике машины, я бы держал... Также еще четко представлять характеристики трансподнера на который настраиваешься, иначе получится как у меня на 16 градусах: настроился я примусом, сигнал слабый и я не пойму, толи это мои ошибки в настройки примусом, толи действительно дохлый сигнал для нашего региона. Наконец напоследок приятное открытия в плане эксплуатации примуса: Примусу нет равных, когда надо однозначно решить, можно ли поймать конкретный спутник в данном месте. Тут никакой компьютер в связи с его "тормознутостью" не справится. Так я долго не мог поймать 75 градус, (живу в ущелье и азимут закрыт) Я не мог понять, толи действительно все закрыто, толи SS2 просто не успевает "срабатывать" Примус же, однозначно похоронил все мои проекты от 75 градусов и выше. И на том спасибо, не надо дальше мучиться.

UA6ATG: Collin Вы буквально не правы не в чем по всем Вашим пунктам. Почему объеснять как то не хочется, оно и так очевидно. Единственно скажу, прошивку будут покупать кому она нужна . А вот если будет нахаляву, то проект действительно заглохнет.

pawel40: Вы похоже или мало антенн настраивали или к примусу не привыкли. У меня результат 28,2E на тарелку 1.2м. В моём регионе это почти не реально. Беру 1-4 транспондера с зависимости от времени суток.

UA6ATG: pawel40 пишет: Вы похоже или мало антенн настраивали или к примусу не привыкли. У меня результат 28,2E на тарелку 1.2м. В моём регионе это почти не реально. Беру 1-4 транспондера с зависимости от времени суток. Вы о чем вообще? Я речь вел о 16 e градусах. C HB проблем нет

alexei_: UA6ATG 15 ячеек что мешает забить их разными транспондерами НО С ОДНОГО СПУТНИКА который вы еще не пробывали настраивать в своей местности и пробить их на прием при одном положении антены. Думаю это и имел pawel40 в виду. Не обязательно одна ячейка - транспондер только с одного спутника неведомого а там как повезет

UA6ATG: alexei_ 15 ячеек что мешает забить их разными транспондерами НО С ОДНОГО СПУТНИКА который вы еще не пробывали настраивать в своей местности и пробить их на прием при одном положении антены. Думаю это и имел pawel40 в виду. Не обязательно одна ячейка - транспондер только с одного спутника неведомого а там как повезет Ну можно и так, хотя.... Обычно ведь не каждый настраиваешь, а транспондеры в примусе как справочник. И потом, я ведь специально оговорился: супрал у меня механически страшно неудобен для тонкой настройки и в этой ситуации комп с DVB картой как то более привычен, меньше вероятность проскочить сигнал. И все равно, сегодня удалось полноценно настроить HB одним лишь "примусом"

IS70: Collin пишет: И еще сделайте видео Пожалуйсто, Видео Primuss3_168 в режиме "Автопоиска" 80е, 75е в разных поляризациях! Сёмка ночью. Осторожно! Размер 47 метров. Primuss3_168Avto.rar.html

pawel40: Я же писал что все частоты одинаковые но некоторые из них в 8psk валятся с 9E. Смотрите внимательно таблицу. UA6ATG какая разница что за спутник ловить если включит анализатор спектра. Там я увидел самые большие пики и посмотрев параметры на lyngsat.com забил в примусс и более точно настроил.

Андрей UR3ILF : А главную особенность показа сигнала примуссом многие так и не увидели. Это различные показания в зависимости от скорости потока. Может мало практиковались? У меня самая первая версия ещё и как она работает я знаю. Для того чтоб быть уверенным что выжали максимум из антенны возьмите и сделайте таблицу соответствия уровней выданых примуссом и тем ресивером к которому Вы привыкли на разных спутниках. Тогда и нужда тягать за собой лишнее железо для контроля отпадёт. Примусс лЁгко заменяет весь этот хлам, что в принципе от него и требуется На этой неделе перенёс в другое место свою антенну и настраивал дугу заново. За двадцать минут справился с настройкой. Это с учётом того что болты малость поржавели. Больше десяти лет однако моему тазику.

IS70: Андрей UR3ILF пишет: Примусс лЁгко заменяет весь этот хлам, что в принципе от него и требуется Обсалютно верно, лично я не зачто не потащу не каких там прибомбасов, потому что главную особенность показа сигнала примуссом Я давно для себя увидел.. Примусом настраивать одно удовольствие.

UA6ATG: Для того чтоб быть уверенным что выжали максимум из антенны возьмите и сделайте таблицу соответствия уровней выданых примуссом и тем ресивером к которому Вы привыкли на разных спутниках. Тогда и нужда тягать за собой лишнее железо для контроля отпадёт. Примусс лЁгко заменяет весь этот хлам, Вот на самом деле Андрей UR3ILF попал тут в самую точку. Именно так и надо. Вот теперь я знаю, что на НВ надо выдавливать не менее 200 "папугаев" примуса, это примерно соответствует 40-50 папугаев SS2. Естественно, это на одном транспондере. В целом и общем, надо четко представлять, "скока" можно выжать в примусе из конкретного трансподнера.

Медведь: Collin пишет: Я и наверное многие другие купили бы прошивку, но эта неопределенность, что завтра будут очередные изменения людей настораживают и мало кто будет платить по несколько раз за практически одно и тоже с небольшими изменениями, т.е. дополнениями к тому, за что уже заплачено. slav0n пишет: Предлагаю для приобревших ранее - 5$ А для только собирающихся - 35$ http://primuss3.forum24.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0#003 Ну, и где-же тут "платить по несколько раз за практически одно и тоже", при учёте, что обновления безплатны? Мне думается, нужно повнимательнее читать условия преобретения (да и вообще форум), ну хотябы то что пишет АВТОР Далее Collin пишет: чтоб один раз вытравить плату, купить деталей Ну дак так и делайте Там добавилось от исходной схемы (которая не менялась бог знает сколько) только три диода, которые можно поставить тупо разрезав дорожки в удобном для этого месте и поставить всё те (так понравившиеся Вам СМД) диоды И то, эти изменения сделаны для схемы с 168 мегой, для 8 - можно менять, а можно нет Наоборот, ПОРАЖАЕТ, что АВТОР, при переходе на ДРУГУЮ микросхему умудрился оставить схему (читай плату) ТАКОЙ-ЖЕ! Так что, всё, о чём Вы написали - ВСЁ с точностью до НАОБОРОТ! Collin пишет: ...занимается Медведь ... ... и он наверное тоже устал в одиночку гнаться за новшествами... Я Вам скажу честно я не с "НОВШЕСТВАМИ", а со своими ошибками ТОЛЬКО борюсь, которые я совершаю по своей неопытности Collin пишет: хотелось видеть в SMD исполнении на одно плате при условии не выходящей за габариты по длине (даже чуть короче) SS3 и половине ее ширины, чтоб место под аккумы было Зарядки не обещаю, а вот всё остальное как доделаю выложу подробно (эт чтоб более ошибок на весь мир не тиражировать...) Collin пишет: Приму в дар полную прошивку на 8мегу Есть ДЕМО, для тех, кто желает "даров" Ещё раз хочу напомнить, вклад тех, кто КУПИЛ прошиву под 8 мегу - не пропадает Им для преобретения прошивы под 168 - СКИДКИ! В этм случае АВТОР более чем корректен Тем более 168 имеет новые функции, такие как АВТОПОИСК Так что эта доплата - вполне оправданна А поддержать АВТОРА - считаю - должен тот, кто считает себя честным человеком и кто пользует его продукт...

UA6ATG: Я считаю, что тему можно закрыть. Для себя я выяснил следующее: Примусом "вытягивать" и окончательно настраивать антенну можно и нужно (кроме того оч.ееень удобно) Правда нужно учесть некоторые нюансы: 1) Настраивать нужно по минимуму индикатора как показал на фото АВТОР. 2) Нужно четко иметь ввиду что написал Андрей UR3ILF : А главную особенность показа сигнала примуссом многие так и не увидели. Это различные показания в зависимости от скорости потока. Отсюда следует следующее: Для того чтоб быть уверенным что выжали максимум из антенны возьмите и сделайте таблицу соответствия уровней выданых примуссом и тем ресивером к которому Вы привыкли на разных спутниках. Тогда и нужда тягать за собой лишнее железо для контроля отпадёт. Примусс лЁгко заменяет весь этот хлам, Однако, как говорит известный промывать мозгов, если Вы настраиваете антенну для любимой тещи, то есть для "дома и семье" всего вышенаписанного можно и не делать . Речь идет о проф. установках или установкам друзьям, чтобы не были в обиде Надеюсь я высказал более менее объективную точку зрения.

Андрей UR3ILF : Я хоть для тёщи, друзей и всем остальным всегда делаю по максимуму качественно. По другому просто нельзя делать. _______________________________________ Делай хорошо- плохо само получится

slav0n: Действующие лица: Заказчик, Мастер. Мастер - Вам как плитку положить, хорошо или дёшево? Заказчик - А вы что, и так и так можете? Мастер - Конечно! Заказчик - Спасибо. До свиданья...

Speys: UA6ATG пишет: Некоторые мои выводы : Примус крайне удобен для "массовых" установок всяких там триколоров, HB (ездил по дерввням, так окромя HB и Триколора ничего не видел) в труднодоступных местах. К сожалению, мне так сдается, проекты типа "чемоданчиков поклонников бывалого чайника" примус не похоронит Желательно, иметь на крыше LCD телевизор c тюнером для более точной подстройки на пойманный спутник. Можно конечно вообще настраивать примусом, но для проф установок, чемоданчик то в багажнике машины, я бы держал... Долго молчал,но с такими выводами,приходилось сталкиваться Никто не спорит что имея чемоданчик с ресом в руках,и мини-лектростанцией на шее,очень удобно,а главное- профессионально! Неоднократно приходилось видить таких профи с чемоданчиками.О чем можно говорить если тюнер марки Опен-600,при уровне сигнала от 20% показывает90%,за Самсунг-300,9500 в которых шкала уровней показывет погоду,я вобще промолчу.Хотя многие пользуются такими. И потом доказывают что после их проф установок уровни практически на всех спутниках 90%. Теперь о попугаях. Ну не могу я понять,зачем мне отталкиваться от какойто величины? Максимальный сигнал я вижу,пусть то 20 или 90 % что от того меняется? Или если вы настраиваете вместо примуса рессом или другим прибором вам удается повысить максимум? Ну попросим мы автора увеличить показания -что измениться?? Максимальный сигнал я четко вижу Примусом,как не крути-больше не будет! Другой вопрос ,минимальный уровень при котором еще возможен просмотр ты должен для себя знать.Вот и все! К чему поднимать вечную тему о попугаях. И если уж это для когото действительно актуально то давайте обсудим,пусть автор (если имеется такая возможность) введет коррекцию показаний под каждый спутник тогда каждый сам сможет видить свою привычную (стаю)попугаев.

Андрей UR3ILF : Speys пишет: Ну не могу я понять,зачем мне отталкиваться от какойто величины? Уважаемый, вы не прав. Настроить на максимум этого мало!!!!! Нужно ещё убедится что достигнут максимальный уровень который получается на конкретных антеннах. Тазик тазику рознь. Вот что у меня получается при настройке классической антенны Харьковской фирмы "Вариант" диаметром 0,95 на три популярных в Украине спутника 13Е-5Е-4W. 12597V=205....12073H=234...10722H=214. Тоже яйца но по опену F300- 55%...100%...60%. Этого достаточно для уверенного приёма с запасом на погоду. Но зачастую на спутниках стоящих в мультифиде получается меньше сигнал. Максимум есть всегда. Но этот максимум может быть и 30% и 80%. Вот тут уже нужно думать почему и как сделать нужный максимум. Это уже маленькие хитрости которые есть наверняка у каждого настройщика. Speys пишет: Самсунг-300,9500 в которых шкала уровней показывет погоду,я вобще промолчу В 300 да, а с 9500 антенну настроить при желании запросто. Да точность не такая как у опена, но по белым кубикам и о том как ведёт себя индикатор качества можно судить об уровне сигнала. У меня был такой ресивер в своё время. После стронга 4450 апарат казался просто зверем. И как он работает мне известно. Фирма самсунг сделала правильный ресивер- для просмотра, а не для тягания за собой по установкам. И вообще если спец нормальный то настроит антенну достаточно качественно любым ресивером. Исключение знаю только одно- стронг7700 для виасатаUA

pawel40: Вот вы спорите о попугаях а есть ещё и dbuv которые везде одинаковые. К сожалению пока точность 1dbuv и видно только на панораме.

UA6ATG: Другой вопрос ,минимальный уровень при котором еще возможен просмотр ты должен для себя знать.Вот и все! Ну дорогой, ну ляпнул... Это халтура называется. Иначе будет смотреть на НВ один христианский канал и теща Вас убьет.

Андрей UR3ILF : Для того чтоб была точность в 1dbuv нужно иметь калиброванный и проверенный прибор. С собственной линейной АЧХ или коррекцией показаний в которых учитывается не линейность АЧХ самого радиочастотного тракта прибора. С сс3 такой точности нибудет никогда. Ширпотреб он и есть ширпотреб. Измеряемое напряжение АРУ и шкала с точностью в 1 dbuv это просто не реально! Для этого нужен другой принцип измерений. Нужно поставить полосовой фильтр в анализаторе и только после него детектировать полезный сигнал специальным детектором. По АРУ можно только приблизительно оценить.

slav0n: Андрей UR3ILF пишет: С собственной линейной АЧХ или коррекцией показаний в которых учитывается не линейность АЧХ самого радиочастотного тракта прибора. С сс3 такой точности нибудет никогда. Такую коррекцию я думаю смогу реализовать, но где взять сигнал для калибровки?

pawel40: Я видел схему генератора в журнале радио не помню за какой год. Надо тогда промакс и примусс. Андрей UR3ILF у меня получилась погрешность +-1dbuv на реальной тарелке через делитель. Но я писал же что внутри моего примуса переходник бочка и ещё кусок кабеля.... В предыдущем посте я имел в виду то что точность настройки не 0.1dbuv чего очень хотелось.

Speys: А есть ли смысл в этом? Чего мы в реале добьемся? Мы ведь не контур в резонанс настраиваем,выделяя 12 гармонику. Сигнал со спутника не имеет достаточную стабильность чтобы можно с уверенностью выжать максимум. Все относительно.

Speys: UA6ATG пишет: Ну дорогой, ну ляпнул... Это халтура называется. Иначе будет смотреть на НВ один христианский канал и теща Вас убьет. Спасибо: 0 Вам известны способы повысить уровень принимаемого сигнала (кроме увеличения диаметра и если тарелка не имеет деформации,что можно исправить) поделитесь как вам это удается ? Конвертер, кабель, в счет не берем.

Андрей UR3ILF : Speys можно вставить свой "пятак"? Например с Харьковскими антеннами можно подгибая края зеркала увеличить сигнал стоящих в мультифиде спутниках. Это как раз касаемо деформации. Хотя на вид ровные, а после "донастройки" как раз не очень. Но ведь достигается нужный результат Я такие вещи проделывал не раз со стронгом и триаксом.

Speys: С этим я полностью согласен. Но в основном все зависит не столько от качества преса,сколько от доставки к потребителю. На вид вроди без деформации,а повесиш и посмотриш с разных проэкций ужас! Деформация легко проверяется. Натянул несколько нитей по радиусу, и если в центре нити находятся в разных плоскостях значит имеется такова.

Андрей UR3ILF : pawel40 пишет: Я видел схему генератора в журнале радио Нужен образцовый генератор на частоты 950-2100мГц. В журнале радио такой генератор не опубликуют никогда. Ну разве что только как рекламу готового изделия. Такой генератор будет стоить приличных денег. Да и нужна ли эта калибровка? Ведь у каждой карты будет своя погрешность. Калибруй-не калибруй а на качество настройки антенны это не повлияет. Тут то что есть народ не знает куда применить. Для работы с анализатором нужно иметь представление как это работает и почему. Нужно наверное вовремя остановится. Со "скайстарины" и так уже выжали по максимуму. Фактически дальше наступать уже не куда Остаётся только сервис накручивать по максимуму.

pawel40: Я согласен что подстройка не чего не даст. Но выжать картинку почти как у промакса я думаю возможно.

zloj vitos: Показания примусса относительны.Но даже так намного проще и професиональней устанавливать антенны.Возмите любой ресивер там также показания уровней относительно даже если в процентах (СКАЖЕМ В опене 300-800 минимум при котором рес еще показывет 19-20%(качество) в Глобо 4000-6000 37-40%(это при том что входной блок у них одинаков).Так что к показаниям примуса быстро привыкаеш(даже к ньюансу что высокоскоростной поток показывает заниженный уровень).Задача установщика вытянуть максимум что с успехом делается с примусом.И не важно сколько на шкале процентов или попугаев-главное максимально возможное количество.

pawel40: zloj vitos пишет: рес еще показывет 19-20%(качество) в Глобо 4000-6000 37-40%(это при том что входной блок у них одинаков) Вот поэтому я люблю анализатор спектра. Чем больше пик тем лучше. А для более точной настройки шкала примусса почти идеально подходит ;)

UA6ATG: Cегодня с новым прибором (вернее с новым корпусом) опять побежал крутить антенну. Должен Вам сказать основная работа у меня очень нервная, а настройка антенн здорово снимает стресс Каюсь, примусом действительно можно вытянуть сигнал. Я был не совсем прав. Самое интересное, это можно сделать быстрее, чем картой ss2, так как он (примусс) просто быстрее реагирует. Единственно с картой как то привычней (хотя я думаю это временное явление, к хорошему примусу быстро привыкаешь ) Справедливости ради надо сказать, что на ss2 я может быть вытянул еще пару-тройку лишних папугаев и то за счет более конкретной знание величины на слух, но учитывая удобство примуса в работе это можно смело не учитывать.

Uncle: есть вопрос по удобству использования. Заинтересовался сборкой спектра , но прежде хотел бы узнать нечто.. на сегодняшний день пользуюсь тюнером Глобо5000 и телик портативный (все в пихнул в кожанную сумочку) в ресе каналы расположены в соответствии с этапами настройки тарели: ТЕТ (5E Сириус 1766 Н 27500- для поимки спутника) TV5 (5E Сириус 11843 Н 27500- для точной настройки) 1+1 (4W Амос 10722 Н 27500) ОРТ (13e НВ 12597 V 27500) NTV (75E LMI 12640V 22000) NTV+2(90E 11057V26470) в принципе оперативно и удобно лишнего ничего не клацаю (только перехожу с канала на канал одним касанием кнопки на панели тюнера) и не трачу время на выбор параметров настройки как в спектре обстоит дело с настройкой например трех головой тарели (5E- 4W -13e)???

Андрей UR3ILF : Uncle пишет: как в спектре обстоит дело с настройкой В спектре чего? Не корректный вопрос. В примусе можно при желании не только расположить транспондеры спутников в нужном порядке но и ещё подписать как нравится. Я например вместо названий спутника забил частоту транспондера на дисплее. Мне так удобнее ориентироватся одной кнопкой

pitbull: Подскажите на 8mega мотор работает некорректно 75E,80E OK, а 90E приходится USALS ставить 2.5восток .Где находятся настройки мотора, а также как добавить спутники которых нет и прописать их позиции например 140Е?

dimokrzn: Я сильно извиняюсь, может не в тему, просто не знал куда еще поместить своё сообщение. Хочу выразить огромную благодарность создателю замечательного девайса под названием primuss3 slav0n`у. Сегодня устанавливал знакомому спутниковый интернет в области, и использовал данный прибор для настройки антенны, которая заняла около 5-7 минут (учитывая что я не знал даже где юг). Раньше же приходилось использовать программы для расчета "по солнцу" и "чудо" девайс цифровой сат-файндер, купленный за 1000р., который теперь даже не знаю куда девать. Я очень доволен примуссом на 8 атмеге, теперь буду собирать на других мегах, которые, думаю порадуют еще больше. P.S. прошу прощения за глупые посты про нерабочий USB. просто с МК столкнулся впервые, и не работал USB по причине кривых рук, т.е. не правильно установленных FUSE и соответственно работы от внутреннего генератора.



полная версия страницы